Trolley.ch

jald · bus articulé Inscrit le: 10 Avr 2005 Messages: 112

> Jonny H.

Je ne vois pas non plus ou tu vois une construction à la hâte?!

En suivant une mode?

Concernant le M1 et sa voie unique et sans rentrer dans les chiffres je vais éclairer ta lanterne. Tu as eu le plaisir de constater le degré de stupidité, mais jamais eu la curiosité de te renseigner pour savoir le pourquoi de la voie unique.

A la construction, le MOL (métro de l'ouest lausannois pour la petite histoire), qui est devenu TSOL, a été conçu pour une cadence à 20 min et sans exploitation le dimanche. Ce devait être une ligne quasiment destinée aux étudiants de l'EPFL pour se rendre aux cours. Le seul reproche que l'on peut faire au m1, c'est d'être victime de son bien mérité succès.

Depuis 3 ans que tu prends le m1, je pense pas que tu as vu plus d'une fois une rame en panne. Quand on construit et exploite une ligne de transport public quelle qu'elle soit, on doit partit du principe que ça fonctionne. Les automotrices du m1 sons correctement entretenues.

Pour ce qui es de la livraison des rames cobra ou celles du m2, c'est exactement le même principe que si tu achète une voiture neuve, si ta voiture arrive avec déjà 2000 kil parce qu'elle a déjà roulé pour venir au garage, le contrat ne serai pas réspecté. Pour des rames de tram c'est le même principe. Pour celles du m2, je sais même pas si on peux les accrocher derrière une locomotive, ni même si un transit par le rail est possible.

Pour en revenir au tram.

Il va de soit qu'un axe est-ouest est nécessaire.

Le tram est la meilleure solution. Du point de vue technique, de coût, d'exploitation, fréquence de passage, capacité de personnes transportées.

Alors que faut-il faire? Investir dans des trolleys, créer des voies de circulations adaptées comme tu le dis? Et une fois qu'une grande quantité d'argent aura été depensée, le problème n'auras pas été résolu à sa base, la création future du tram ne pourras plus se faire en vue des sommes déjà englouties, et le problème ne sera encore pas résolu.

bustpg · Posté le: Dim Mai 21, 2006 8:51 am Sujet du message:

Coccodrillo · Posté le: Dim Mai 21, 2006 9:33 am Sujet du message:

Webmaster · administrateur Inscrit le: 24 Mai 2004 Messages: 296

cf · Posté le: Lun Mai 22, 2006 10:55 am Sujet du message:

J'ai lu avec intérêt ce sujet, je me permet donc d'ajouter mon commentaire.
A mon avis c'est une fausse question de savoir si on va mettre un tram à Renens ou pas. Ce qu'il faut faire pour améliorer la desserte de l'ouest lausannois est:

* créer une voie réservée pour les bus sur toute la ligne 7
* créer une halte RER à Malley
* améliorer la desserte à Bussigny et Crissier

Le tram pourra se faire uniquement quand l'exploitation par bus ne se justifie plus. Actuellement ce n'est pas le cas (les bus ne sont en tout cas pas pleins à Renens, et la ligne 18 n'a pas une fréquence élevée). Les problèmes existent seulement jusqu'à Galicien.

Si un tram doit se faire, je doute que creuser un nouveau tunnel soit possible (au niveau -2 au Flon?). Il serait plus judicieux de fermer au trafic individuel l'axe Chauderon-St.François et d'utiliser le tunnel routier de Chauderon pour les TP.

CF
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Gustave · Posté le: Mar Mai 23, 2006 10:05 pm Sujet du message: ouest

Salut Cf,

La ligne 7, transporte 31'000 personnes par jour, soit plus que le m1 (29'000 p/j). Et ceux de façon homogène sur toute l’année, alors que le m1 est saturé d’octobre à avril (période UNI).

La gare de Prilly-Malley est indispensable au développement du réseau REV Vaudois et pour tous les modes de TP dans l’ouest lausannois, tu as raison !

De plus la 4ème voie Lausanne – Renens et la 3ème voie Renens – Coppet est une priorité, afin de développer un VRAI RER dans l’ouest lausannois.

Mais en ceux qui concerne le tram, il faut prendre en compte le développement de cet axe (Lutry – Bussigny), il faudra compter avec 40% de clients en plus d’ici 15 ans (augmentation de la population, pôle d’emploi nouveau à l’ouest, augmentation générale de la mobilité, report modal TIM – TP)

Prend je t’en supplie, comme moi la ligne 7 tous les jours entre Chauderon et Perrelet, tu verra très vite par toi-même le problème. Regarde bien l’écart entre les bus et tu comprendra ou se situe la faiblesse du trolley en cas d’affluence. Oui je sait en Amérique du sud il y a des méga trolley en site propre, mais leurs avenues sont très larges et ce système commence déjà à montrer ces faiblesses, car victime de son succès mérité.

Bonne balade avec les trolley remorques de la ligne 7 Wink

cf · Posté le: Mer Mai 24, 2006 11:19 am Sujet du message:

Je connais très bien la ligne 7, j'ai habité pendant 6 ans à Renens...
Je voulais simplement dire qu'en attendant le tram, il est indispensable d'améliorer la desserte le l'ouest lausannois.
Créer des voies réservés pour les bus, construire une halte CFF à Malley et prolonger le 7 jusqu'à Bussigny sont de toute façon des mesures transitoires (bien qu'urgentes). L'avantage de ces mesures est qu'il est possible de les mettre en oeuvre rapidement. Il faut être réalistes: si un tram circulera à Renens ce ne sera pas avant 10 ans.

CF
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Speedcom · Posté le: Mer Mai 24, 2006 12:20 pm Sujet du message:

Content de voir que le sujet repart sur de bons rails... (C'est le cas de le dire Laughing

)...

Plus sérieusement, il est clair que si les TL, et la Ville de Lausanne, voulaient vraiment favoriser les trolleybus (avant les autobus par ailleurs ;P), et créer une voie réservée au bus sur tout un tronçon (ou sur ses 95%), cela permettrait facilement de doubler la cadence d'une ligne sans pour autant avoir les gros problèmes de cadence actuelle, surtout sur la 7 !
Évidemment, je ne peut pas vous dire à la place de qqun de mieux informé que moi si l'on peut, oui ou non, avoir une voie de bus sur toute la longueur du tronçon.. (Bon, évidemment, entre Chailly et Val-Vert, je pense que ça sera difficile, mais là c'est pas obligatoire Razz

.)

Plus généralement, je reviens sur le fait que les TL sont les seuls à être assez malins pour avoir 3 modes de transports, dont 2 métros totalement incompatibles l'un avec l'autre, alors si ont veut encore avoir un tram, là ça sera vraiment du grand n'importe quoi... Imaginez que New-York et son NYCTA aie un type de réseau sous-terrain pour chaque ligne, indépendant des autres ? LoL.. En proportionnalité, c'est un peu ça, Lausanne, actuellement ;-p.

Jald, désolé de te le dire, mais franchement, tes arguments là, ils sont un peu "mous".. Regarde les choses en face !

Ice · Posté le: Dim Mai 28, 2006 6:07 pm Sujet du message:

C'est bien joli ces projet!
Mais je pense pas trop réalisable actuellement, peut être dans quelque décenie!
En attendant pourquoi ne pas créer une ligne de renfort entre Renens et Lutry?
Autre question que je me pose : Lausanne est un ville avec une topographie peu favorable est ce que les trams actuels seraient capable de grimper certaine avenue et rue de Lausanne?
Et Pourquoi ne pas faire des tests avec un ligth tram des TPG et si les tests s'avère positif, en acheter pour la ligne Busigny - Lutry?

Speedcom · Posté le: Dim Mai 28, 2006 6:27 pm Sujet du message:

Gustave · Posté le: Dim Mai 28, 2006 9:18 pm Sujet du message:

Le mégatrolley a une capacité identique à celle d'un trolleybus-remorque des TL.

Le tram peut monter sans problème des pentes de 7% légalement (et même plus, allez à Lisbone) Dans tous les cas, Lutry-Bussigny ou Val-Vert Crissier ne pose pas de problème.

Je crois que le problème du tram dans ce forum n'est pas son côut, mais qu'il ferais reculer le trolley sur l'axe Lutry-Renens

bustpg · Posté le: Dim Mai 28, 2006 10:23 pm Sujet du message:

Crée des sites propres quand c'est possible pour ameliorer la vitesse commerciale, et ainsi engager des renfort aux moments ou y'en a besoin !
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VanHool · arret de bus Inscrit le: 28 Fév 2006 Messages: 7

dav · Posté le: Lun Mai 29, 2006 6:34 am Sujet du message:

Un trolley + remorque aux TL peut transporter 175 à 180 passagers selon le site des TL.

Selon le site des TPG, les mégtrolleys en commande penvent transporter 193 personnnes.

Voilà, a+
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bustpg · Posté le: Lun Mai 29, 2006 9:07 am Sujet du message:

Depuis que les TPG ont crée ce megatrolleybus, tout le monde en veut, que ce soit utile ou non !

un convois TL transporte quasiment le meme nombre de personnes, ayant pris hier un peu tout le réseau TL, j'ai trouver les convois remplis, mais sans plus, quand la fréquence va etre augmentée cet été, la fréquentation sera surement partager, donc encore moins chargé, je n'y vois donc pas d'interet pour un tram, ni un megatrolleybus. Pour la semaine, une ligne de renfort ferait l'affaires, car a quoi bon un tram si il est vide le dimanche ? ...
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